杨涛：关于教育纳入公务员答中国商报记者问/杨涛(3)
记者：将教师纳入公务员范畴，他们跳槽进入政府部门将更加方便。在当前的现实语境下，这会不会使教师流失的速度更快？数量更多？教师队伍更不容易稳定？
杨涛：：是的，如果将教师纳入公务员队伍管理，教师成为了公务员，他们当然更可以名正言顺地跳槽进入政府部门，从而造成教师队伍数量空前庞大，教师的人心更加不稳定，流失的速度更快。因为，即便目前我们没有将教师纳入公务员队伍管理，就存在这么两个值得警惕的现象：一是“教而优则仕”，许多在业绩上有突出贡献的青年教师不是继续留在教师岗位取得更大的成绩，而是千方百计跳入政府部门；二是一些政府官员将其子女安插入教师队伍，通过当教师为跳板，从而“曲线救国”进入政府部门。那么，可想而之，如果将教师纳入公务员队伍管理，情形就可能会更糟糕。
记者：如果以千万计的义务教育教师合并到公务员队伍中，会不会造成公务员队伍过分庞大呀？
杨涛：：我想不是过分庞大的事情，可能是无限度地庞大，且不说光教师就已经是可观的数字了，更何况那些医生等等人员充斥进来，就更不用说其队伍是如何庞大。
记者：把“公务员”作为一种待遇安在教师头上，实际上是对公务员的一种庸俗化的理解，也包含了很多无奈，对不对？
答：在一个法治社会，公务员体现了一种身份，但更多的体现的是一种责任，公务员和从事其他职业的人员并没有贵贱差别。但在我们这个法治并不健全的社会，，还没有完全走上“从身份到契约”的法治轨道，“官贵民轻”的思想很严重。因而，进入了公务员队伍就首先表明了其是官员，是一种更高身份的人员，现实中也的确是保障公务员的待遇比保障教师的待遇更有力，因而，建议者其实想借助于公务员这个身份来改变教师“臭老九”的地位，并以此达到改变其保障无力的困境。
记者：其实，公务员队伍内部因为有没有实权的差异，也是苦乐不均的。把教师纳入公务员队伍进行管理，就能改变他们缺乏实权的边缘地位？
杨涛：：答案当然是不能改变。教师纳入了公务员队伍，就是美其名曰“公务员”了，他们实际上仍然并没有行使公权力，他们在地方政府心目中的重要性仍然不能与真正的公务员相比，他们将仍然处于边缘状态。
记者：有论者提出，若仅仅从待遇保障的角度讲，与其把教师纳入公务员队伍，还不如在财政支付手段上进行有针对性地立法，比如以刚性的方式规定教育经费在各地方财政预算中所占比例。您的见解如何？
杨涛：：这应当是一条好的建议，当然也是莫纪宏教授提出的系列对策之一，以刚性的方式规定教育经费在各地方财政预算中所占比例，首先可以让教师的待遇从源头上做到有米之炊，其次，也利于公众监督，做到权责分明。
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